Чего не хватает серверу UNT?

[Metis]

хотя нет, соврал. оказывается в фоге тоже выбил камень. просто он выглядит вот так...

@Frenz

[Frenz]

5 минут назад, Metis сказал:

хотя нет, соврал. оказывается в фоге тоже выбил камень. просто он выглядит вот так...

@Frenz

Да с фаером есть проблема, исправим.

[Заварка]

Но самое главное во всей этой ситуации... плевать на потраченные миллиарды, слава Богу не последние... Больше интересует мотивация админов делать именно так. Сервер идет к победе коммунизма? Забираем у богатых отдаем бедным? Ну или по другому - это оказуаливание сервера, чтобы любой дурак с онлайном 1час в день могу легко иметь все тоже самое что и топы? Или это такое позднее раскаяние о поспешном фиксе талисманов и желание вернуть ушедших?

@Frenz можно ли получить ответ на данный вопрос? Это очень важно для принятия решения о продолжении, либо не продолжении игры на данном сервере. Ждет ли династию та же участь что и атрибут?

[molodoj]

9 минут назад, Заварка сказал:

Тут надо определиться что хотели то. Если дать защиту от атт всем и каждому - зачем было трогать талисманы? Если сделать из вставки атт средство вывода лишней адены - зачем тогда вводить дроп камней? Невозможно одновременно достичь и той и другой цели. В итоге сделали плохо всем.

Возможно, причём совершенно несложно. Проблема атрибученья сетов была в том, что чтобы надропать атрик, нужно было идти на хб, или купить. Чтобы фармить адену, нужно идти на хб, либо фармить фог сутками. То есть топы, фармя хб, получали и атрибут, и адену. Цены на осколки летят вниз не потому, что работяги не хотят атрибутиться, а потмоу, что им нечего продать топам для того, чтобы заработать на атрибут (в первую очередь - на его перекрафт). Что фармится на хб?:
1. Адена. На химерах, в ците, да даже на джуниорах больше адены падает.
2. Атрибут. Шансы на осколки просто несопоставимы.
3. Плечи.
4. Куски и ресы для династии.
Что фармится в остальных локах?:
1. Адена, в меньших количествах.
2. Обычные ресы.
3. Античка.
4. Куски и ресы для династии на дино острове (только для магов и в куда меньших количествах, нежели на хб)
Из этого хорошо видно, что у тех, кто не фармит хб, возможностей для буста очень мало. Просто потому, что перекос и по дропу, и по адене, и по шмоту в пользу хб. 80% рынка завалено всем тем, что приходит с ХБ. и при продаже всё адена уходит тем, кто при этом фармит ХБ, т.е. и так в плюсе и по адене, и по возможности для буста.

Админы, очевидно, решили дать возможность парням и девчёнкам в ИК, МА и драконик сетах получить туда атрибут. Моё мнение заключается в том, что данное решение может быть адекватным только в случае, если оно имеет временный характер. В конце концов, когда-то на ХБ атрик падал камнями, и получше чем сейчас в этих 6-и локах. Пара недель не нанесёт урона экономике, но на постоянку - это приведёт к инфляции.

Моя идея заключается в том, что нужно балансировать потоки адены и игровых ценностей тем, что распределять их по разным локам. Пусть фарм в фоге или ит будет хуже, чем на ХБ, никто не говорит, что там должно быть топ. Речь о том, что там должно фармиться то, что не фармится в других местах, с тем, чтобы работяги, фармя эти локи, могли продавать это всё, и за счёт этого крафтить камни атрибута и кристаллы атрибута. Говоря о фарме чего-то в "мидл-локах" я не обязательно подразумеваю атрибут. Ресурсы, ЛСы, возможно, что-то новенькое, типа свитков заточки из донатных лутбоксов с эвента (которые не ломают) или вообще что-то новое, чего ещё нет на сервере, но планируется к введению.

36 минут назад, Заварка сказал:

Ну это рыночная ведь экономика. Даже если предположить что весь атрибут, нафармленный и спрятанный в варехаусах обнулится, все равно, если фармить лоу споты проще, то и дроп с них в итоге них будет стоить дешевле - рынок об этом позаботится. И это касается и адены тоже, она тоже имеет свою стоимость в вещах.
Как это не крути, а результат всегда один. Либо конкуренция, со всеми вытекающими последствиями, либо коммунизм, с другими последствиями.

Такие представления о движении ценностей через рынок представляются мне чересчур упрощёнными и слегка наивными. Хотя бы потому, что это будет справедливо лишь для относительно короткого промежутка времени в несколько месяцев, и не учитывает того факта, что дроп админы могут настраивать в широком диапазоне. Например, сделать так, что атрибута будет падать там в итоге меньше, чем сейчас на хб. А в случае необходимости увеличить его приток, просто вернуть астрологов, чтобы не переделывать шансы дропа. Рыночная экономика - явление стихийное лишь в тех рамках, которые установлены для неё. Тем более, что речь идёт об игре, где практически все параметры являются настраиваемыми. Кроме онлайна и желания игроков, разве что))
 

[Frenz]

1 час назад, Заварка сказал:

Но самое главное во всей этой ситуации... плевать на потраченные миллиарды, слава Богу не последние... Больше интересует мотивация админов делать именно так. Сервер идет к победе коммунизма? Забираем у богатых отдаем бедным? Ну или по другому - это оказуаливание сервера, чтобы любой дурак с онлайном 1час в день могу легко иметь все тоже самое что и топы? Или это такое позднее раскаяние о поспешном фиксе талисманов и желание вернуть ушедших?

@Frenz можно ли получить ответ на данный вопрос? Это очень важно для принятия решения о продолжении, либо не продолжении игры на данном сервере. Ждет ли династию та же участь что и атрибут?

С таким дропом атт в этих локах, они всё равно не стали лучше химер. Теперь люди могут идти фармить атрибут в разные локи откуда их не выгонят топы, и сами себе вставлять в оружие и пушки. Чтобы сделать с камней кристалы. Тоже понадобится адена. Теперь каждый может выбрать себе локацию и обменивать камни или продавать их. Не когда не получится прировнять топовых игроков к мидам и людям которые играют по пару часов после работы. А так л.дям станет чутка легче.

[Frenz]

9 минут назад, Заварка сказал:

Ну то есть я хочу сказать, что определенно профитность мид-локаций надо было поднимать, это вообще не дело когда с топ локи ХБ выносят 200кк в час, а с мид локи - 50кк. Но не так как сейчас. Сейчас шансы такие, что по прежнему с  мид-локи выносится 50кк в час, и 250кк в час камнями атт, если считать по старой цене. А по новой цене они потенциально ничего уже не стоят.
И чего добились то? Давайте думать хотя бы на шаг вперед, очень скоро весь сервер сделает себе 1800 сеты и как была дикая разница по профитности топ и мид локаций, так она и останется.

Вы посмотрите дроп атт на химерах. Там падают все виды кусков атт с шансом 4%. А локация фармится круглосуточно. Вы думаете сейчас все локаций будут фармить круглосуточно? Даже если это и будет так то атрибута станет всего в 2 раза больше чем было. 

[Demonishe]

3 минуты назад, Frenz сказал:

Вы посмотрите дроп атт на химерах. Там падают все виды кусков атт с шансом 4%. А локация фармится круглосуточно. Вы думаете сейчас все локаций будут фармить круглосуточно? Даже если это и будет так то атрибута станет всего в 2 раза больше чем было. 

Вы чуть заблуждаетесь.

Что бы перекрафтить осколки, надо куеву тучу Адены, 1 топ выходит 6кк адены!!! В отличии от целых камней которые падают в Лоу локах с шансом 2%, на перекрафт которых нужно отдать НПСу 1кк и у тебя топ камень! 

Осколки становятся мусором, ВЛы переходят в фог/Мос/ИТ и т.д. фармят целые камни. Я сегодня в варке показался 10 мин, выпало 5 целых камня и 2 осколка. Искал варов в моче, по ходу упало 2 камня Холи. Если стать ВЛом на пару часов, то думаю штук 50-70 камней дропнет... 

Что мы имеем из всего этого. Адена не выводится, от слова вообще т.к. осколки перекрафчивать никто не будет, Лоу Локи займут ВЛы топ кланов, нубы сделают 1800 атт в ИК/ма/драк сэты и гаснуть ныть, что не могут в Дина одеться. 

Замкнутый круг, инфляция, уход людей с сервака...

[Frenz]

11 минут назад, Demonishe сказал:

Вы чуть заблуждаетесь.

Что бы перекрафтить осколки, надо куеву тучу Адены, 1 топ выходит 6кк адены!!! В отличии от целых камней которые падают в Лоу локах с шансом 2%, на перекрафт которых нужно отдать НПСу 1кк и у тебя топ камень! 

Осколки становятся мусором, ВЛы переходят в фог/Мос/ИТ и т.д. фармят целые камни. Я сегодня в варке показался 10 мин, выпало 5 целых камня и 2 осколка. Искал варов в моче, по ходу упало 2 камня Холи. Если стать ВЛом на пару часов, то думаю штук 50-70 камней дропнет... 

Что мы имеем из всего этого. Адена не выводится, от слова вообще т.к. осколки перекрафчивать никто не будет, Лоу Локи займут ВЛы топ кланов, нубы сделают 1800 атт в ИК/ма/драк сэты и гаснуть ныть, что не могут в Дина одеться. 

Замкнутый круг, инфляция, уход людей с сервака...

Атрибут это то что нужно людям, если увеличить в этих локациях дроп адены, это та же инфляция, они на эту адену будут покупать у топов осколки и идти тыкать себе атт. Если ввести так же осколки только, то у людей не будет адены чтобы вставить себе это атт. Чтобы сделать кристал нужно 3кк а не 1кк. Чтобы сделать стоун надо 5кк. Получается теперь что если хочешь адены идёшь на химер, хочешь атт идёшь в локи где падает тебе нужный атт. 

[molodoj]

1 час назад, Заварка сказал:

Если ты увеличишь профитность других локаций, топам станет выгоднее фармить их, а не драться за ХБ

А если профитность мид лок увеличится, но не достигнет профитности топ спотов? Если, например, вместо атрика (предположим, что нет текущей обновы с ним) орики и адики не будут падать на хб, а будут падать в мид локах, и за час их можно будет нафармить в фоге, например, штук по 10-20 в час, то давай подумаем: что проще топу, фармануть 60-100кк на химерах за час, получать при этом ещё и династи куски и покупать орики с адиками по 500к или фармить фог, нафармливать 25кк адены в час и ещё 5-10кк ориками-адиками? Тебе не кажется, что ответ тут очевиден? При этом оживится рынок, те, кто выносит горы адены начнут покупать не только сталь, орехи и юниты, но и что-то ещё, а у челиков из мид лок появится дополнительная адена для того, чтобы купить осколки атрика у топов, которые эти осколки нафармливают тоннами, а у топов появится дополнительный стимул продавать эти самые осколки.

Ещё раз повторяю: всё зависит от настроек дропа. Если в фоге фарм менее профитен, чем на грине, то не будут топы уходить с химер и из циты для того, чтобы пофармить фог. Даже если в фоге будет падать что-то уникальное, если это "что-то" проще купить. Конечно, те, кто не смогли встать на хб, пойдут в фог. но фог - не химеры, где всего 3 спота, работяги найдут там себе место. Более того я, как типичный работяга с завода, могу со всей ответственностью заявить: если бы не ажиотаж, вызванный одновременно и необходимостью фармить династию, и необходимостью фармить по 10 плеч на неё, и необходимостью срочно атрибутить сеты, хб бы фармил в том числе и я. Пока миды могли фармить хоть урывками нормальные споты, они ведь тоже не нафармливали столько, сколько топы, но вполне достаточно для буста в своём темпе. Но когда всё произошедшее произошло, подобные мне потеряли возможность буститься, т.к. при в разы худшем фарме мне ещё и нечего продать топчикам, чтобы покупать атрик у них же и буститься.

[molodoj]

44 минуты назад, Demonishe сказал:

выходит 6кк адены!!!

вообще-то - 8кк)

Цитата

на перекрафт которых нужно отдать НПСу 1кк и у тебя топ камень! 

3кк соответственно

31 минуту назад, Frenz сказал:

Атрибут это то что нужно людям, если увеличить в этих локациях дроп адены, это та же инфляция, они на эту адену будут покупать у топов осколки и идти тыкать себе атт. Если ввести так же осколки только, то у людей не будет адены чтобы вставить себе это атт. Чтобы сделать кристал нужно 3кк а не 1кк. Чтобы сделать стоун надо 5кк. Получается теперь что если хочешь адены идёшь на химер, хочешь атт идёшь в локи где падает тебе нужный атт. 

На эту тему на предыдущей странице я вполне подробно написал. Крафт атрибута - очень хороший вывод адены, поэтому я и говорю, что не стоит оставлять камни атрика на постоянной основе в дропе. Хитрость лишь в том, чтобы более равномернораспределить этот самый вывод. Для этого нужно заинтересовать людей, которые фармят большую часть адены и тех же осколков, обменивать и то, и другое на что-то ещё, что там не фармится, но тоже им нужно. Например, те же дестракшн точки засунуть в дроп в мид локи вместо камней, а осколкам в этих локах приподнять шанс. Главное, с шансом не напортачить)

[molodoj]

1 час назад, Заварка сказал:

Перед этим надо было развести других игроков на необоснованные траты в 3млр за сет? Чтобы что?

Что будет дальше с династией, с рарными камнями, заточками, когда парни и девочки в 1800 ИК и МА начнут ныть, что у них не рарная династия на +8?

А кто ныл то? Я ничего такого не видел на форуме. И чтобы этого не было, я и предложил такой "праздник жизни" через пару недель пофиксить. Как эвент, подобная мера не даст ни фулбуст получить, ни размечтаться. Ну и не стоит выдёргивать из контекста, моё понимание проблемы и способы её решения я более чем развёрнуто описал.

Кстати, если обратишь своё внимание на мои слова:

2 часа назад, molodoj сказал:

2. Обычные ресы.
3. Античка.

то сможешь заметить, что есть группы товаров, которые не фармятся на топ спотах, и тем не менее я не заметил, чтобы топ пачки бежали закрывать каты от сольников ради орехов или антички. Это к твоим словам о том, что если сделать мид локи более актуальными, то туда непременно припрутся таруки с воронами, оставив спот с химерами для меня)))

[Romanso]

8 часов назад, Frenz сказал:

С таким дропом атт в этих локах, они всё равно не стали лучше химер. Теперь люди могут идти фармить атрибут в разные локи откуда их не выгонят топы, и сами себе вставлять в оружие и пушки. Чтобы сделать с камней кристалы. Тоже понадобится адена. Теперь каждый может выбрать себе локацию и обменивать камни или продавать их. Не когда не получится прировнять топовых игроков к мидам и людям которые играют по пару часов после работы. А так л.дям станет чутка легче.

КОГДА будут ЛСы и уберут физ резисты на ДИНО ОСТРОВЕ как на НьЮ ???? 

[Заварка]

8 часов назад, Frenz сказал:

Вы посмотрите дроп атт на химерах. Там падают все виды кусков атт с шансом 4%. А локация фармится круглосуточно. Вы думаете сейчас все локаций будут фармить круглосуточно? Даже если это и будет так то атрибута станет всего в 2 раза больше чем было. 

Так осколки и лежат по ВХ тысячами. У меня нет данных сколько сейчас реально их накоплено, но есть подозрение что много, что хватит одеть всех, если бы не была нужна адена. 

[Frenz]

6 минут назад, Заварка сказал:

Так осколки и лежат по ВХ тысячами. У меня нет данных сколько сейчас реально их накоплено, но есть подозрение что много, что хватит одеть всех, если бы не была нужна адена. 

После майских праздников конвертируем готовые камни в осколки в этих локациях.

[Frenz]

1 минуту назад, vital1983 сказал:

Теперь осколки в мусорку похоже

После майских праздников в этих локациях будут так же падать осколки.